- 31 DIC 2011
- 73comentarios
- ¿Aprobación de la liturgia kika?
Recojo el correo privado de un lector
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Y no puedo añadir, de momento, nada más:
"El próximo viernes 20 de Enero, el Papa recibirá en Roma a los fundadores del Camino Neocatecumenal, para aprobar la Liturgia de la Eucaristía de las Comunidades. He sido invitado a dicho evento, aunque aún no he podido confirmar la noticia, que considero de importancia para la vida de la Iglesia y para aparecer en su blog.
Aprovecho esta oportunidad para desearle una feliz Navidad, y que el año venidero el Señor le colme de sus bendiciones".
Tengo clarísimo que el Camino Neocatecumenal está admitido por la Iglesia. Qué es la que tiene que aprobar su liturgia. Si la aprueba... para mí Roma locuta. Ya será luego cosa mía acudir o no a esa liturgia.Y por supuesto, aunque no me gustara esa liturgia, que no lo sé, pues sólo estuve en mi vida en una misa neocatecumenal y celebrada por un obispo, que fue dignísima, mi fidelidad a la Iglesia no disminuiría un ápice. Flaco católico sería si por eso fuera a romper con la Iglesia o pensar que el Papa era hereje. Que algunos de esos hay.
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73 Comentarios
¿Cuánto se comulgaba en otras épocas?¿Cómo era el sacrameto de la confesión?
A lo mejor eran mucho más estrictos que nosotros...
Sólo se recibe la unción del sto crisma en esos dos sacramentos?
Que hay un ministerio para alabar y dar gracias, es decir el cuerpo místico de Cristo, y otro el que viene por sucesión apostólica, de los que estuvieron presentes en la Última Cena, la Primera Eucaristía. Los que recibieron el mandato, la misión, el envio actualizar aquí aquel único, perfecto y eterno Sacrificio, el Verdadero, para que los pertenecientes al sacerdocio común podamos participar de él.
Entiende, que tras tanto cumbayé y experimetador de su propio ego, haya posturas cuando menos de precaución
En cuanto a lo del pecado, creo entenderos, pero como no es el caso hablar de todo, creo que S.Agustín a veces no era muy claro.
No intentéis confundir. Lo que se dice en el Camino sobre el pecado es lo que dice la Iglesia y que San Pablo, en su epístola a los Romanos (capítulo 7, 15-21) explica creo muy bien: 'Realmente, mi proceder no lo comprendo; pues no hago lo que quiero, sino que hago lo que aborrezco. Y, si hago lo que no quiero, estoy de acuerdo con la Ley en que es buena; en realidad, ya no soy yo quien obra, sino el pecado que habita en mí. Pues bien sé yo que nada bueno habita en mí, es decir, en mi carne; en efecto, querer el bien lo tengo a mi alcance, mas no el realizarlo, puesto que no hago el bien que quiero, sino que obro el mal que no quiero. Y, si hago lo que no quiero, no soy yo quien lo obra, sino el pecado que habita en mí. Descubro, pues, esta ley: aun queriendo hacer el bien, es el mal el que se me presenta'.
LN, de acuerdo con lo del sacerdocio ministerial para consagrar, pero ¿acaso los bautizados no comparten también el sacerdocio de Cristo y han sido ungidos también con el santo crisma? ¿o es solamente algo que queda muy bien decirlo y ya está? Dice San Cirilo de
Jerusalén (y muchos otros Padres de la Iglesia), en el siglo IV, en sus Catequesis sobre la Eucaristía: 'cuando te acerques a recibir el Cuerpo del Señor, no te acerques con
las palmas de las manos extendidas ni con los dedos separados, sino haciendo de tu mano izquierda como un trono para tu derecha, donde se sentará el Rey. Con la cavidad de la mano recibe el Cuerpo de Cristo y responde Amén...' Si esa era la forma de comulgar de los primeros siglos de la Iglesia, ¿podemos considerarla ahora indigna???
Ln, la verdad es que es muy bueno, las manos las tiene consagradas, pero es que ¿Cómo las coge?¿Con los pies?
El sacerdocio universal no es el sacramental, que aquí confundimos todo.
Una cosa es acercar la comunión y otra es el lio que algunos tienen.
¿No ha pensado quién como y por qué dice no ser digno, pero una palabra tuya bastará para sanar a mi hija?¿Por qué se usa antes de la comunión física o espiritual?
No vamos a copiar la ritualidad orodoxa, pero tampoco esto es una asamblea prestante.Y los laicos no participamos del orden sacramentl, ni los religiosos no consagrados.
Adaptar no es crear una teologia alternativa nueva, hay cosas que son obvias.
Esperaremos a Roma.
si lo de la camiseta deportiva cantosa esa es cierto, es una grave falta al evangelio, pues ESCRITO ESTÁ CLARO que uno debe presentarse con categoria de vestimenta y respeto, y si no será echado fuera. Porque ello refleja el estado del alma en contemplación enmedio del mundo, entre los hombres pero digno elevado de Dios.
Dice Yisra en el comentario #65: "Fíjate que el celebrante es el primero en estar de pie toda la consagración y comulgar con la mano, por lo que el gesto, en si mismo, no es una opción mala".
Y digo yo: ¡Evidentemente! ¡y tanto! pero con una diferencia: el celebrante es sacerdote y tiene las manos consagradas para poder tocar a Cristo con sus propias manos, para eso se le consagran, entre otras cosas, con Santo Crisma.
Jak, estas cayendo en lo mismo que esos puristas para los cuales lo suyo solo es válido.
Si misas de 20 minutos en mi pueblo 5 en un domingo por la mañana, por la tarde la gente sale de pueblos que lo normal es de -10ºC a 15 la máxima, el gasoil de los tractores lleva un poco de gasolina para no helarse. Viviendo menos de 90 personas y con carreteras llena de hielo y riesgos por su sinuosidad, la media en el pueblo y en misa 60 y pico años. Ir a cada pueblo y son 10 kms, más o menos por carretera, caminos menos, cuesta más de 1/4 de hora.
Misas participativas, toda misa lo es, porque es presencia de la Iglesia (Común-unión)
Cuenta no recuerdo si fue Chesterton, o algun británico de estos, que al entrar en una iglesia católica, y verla destartalada, oscura, un celebrante viejo y tedioso, el se planteo que algo tanía la Iglesia Católica, para con gente así la Iglesia superviviera... El cura de Ars no era un compendio de virtudes de vendedor ni de telepredicador...
Ya se sabe que nadie excomulga a los herejes, así que no hay peligro de que excomulgen a Kiko y sus secuaces:
El Dios de Kiko y Carmen no es el Dios bíblico, el de la tradición de los Padres y el del Magisterio, a quien se dirige esta oración: "Dios, a Quien la culpa ofende y la penitencia aplaca...". Una ex-catecumenal de Rovigo me confirmó que: su catequista le explicó que es "soberbio" quién afirma haber ofendido a Dios pecando.
Lo equivoco es grosero. La escuela neo-catecumenal no llegó todavía a entender que Dios -Acto Puro, Felicísimo, Impasible, puede ser ofendido realmente por la negación, por la rebeldía, por el ultraje o por la indiferencia... de la criatura que, con su actitud, falla en el deber de reconocer el absoluto dominio de Dios y su total dependencia hacia Él. El pecador turba el orden objetivo de la verdad y de la justicia, en cuanto intenta con su presunción substraerse a Dios (¡aquí tienen la ofensa hecha a Dios!), se perjudica realmente sólo a sí mismo...
La teodicea Kikiania, negando el pecado como ofensa a Dios, cae en el error del viejo deísmo que separa y rechaza toda relación de Dios con el hombre y del hombre con Dios. Se trata de un Dios no solamente transcendente sino también distante que dejando al hombre libre, le consiente vivir como si Él no existiera.
Si el hombre pecando no ofende a Dios, tampoco contrae con Él el deber de reparación... esto es suficiente para excluir la necesidad de algún sacrificio expiatorio. Pero aún hay más. d) El hombre -según la doctrina neocatecumenal- está constreñido a pecar, o sea, no puede dejar de hacer el mal; su naturaleza está tan dañada que no le permite hacer el bien, por lo que es inútil cualquier tipo de esfuerzo que haga para corregirse...
(tomado de Panorama Católico)
Ciertamente no estoy diciendo que debemos volver a celebrar el Sacramento al modo primitivo... sino que, yendo un poco más allá, subrayo que no suceda como Cristo cuando reprendó a los fariseos con el tema de las tradiciones, y se pierda de vista lo que significa y representa el sacramento, ya que muchas veces, y lo vemos todos los domingos, por lo menos en España, no se ve una liturgia viva y participada, sino más bien y por desgracia una representación teatral a menudo aburrido y fría. Es más, cuesta encontrar una Misa donde el celebrante no vaya a toda castaña y los asistentes tengan prisa por terminar. Me parece absurdo celebrar Misas de 20 minutos y ya está, ¿para que? ¿para cumplir? Ciertamente el Sacramento es igualmente válido, pero nos hemos perdido en ritos y no entendemos los significados.
Efectivamente la solución no es hacer grandes modificaciones ni introducir peculiaridades alternativas, sino precisamente penetrar en ella y ayudar a celebrarla con unción y dignidad. Por eso las particularidades de ciertos grupos, siempre con el consentimiento de Roma, no creo que busquen más que a ayudar a vivir la fe con mayor intensidad y celo.
Vamos por partes, los que allí están son los que Jesús eligió, no son cualquiera de los que siguen a Cristo. Son los elegidos como colaboradores estrechos. La base de la Iglesia Católica (universal, no solo judía) y apostólica (continuada por aquellos elegidos, salvo el traidor, y sus sucesores), luego al establecerse su Piedra fundacional en Roma romana, es decir allí no es el pueblo el que está, ni siquiera María que si está en el Calvario, Resurreción,Pentecostés...
La liturgia actual, como las precedentes han evolucionado de la Pascua Judía, cotexto en la que se celebró,que el mismo Números dice que el gentil que la celebre se le considere unido a ellos. Ahora usted va a Israel y se extraña que el pan con levadura, la cerveza... en lugares judíos, incluso en los Kibbutz, no se da ni a los gentiles durante los días obligados. Cristo participaría de esos ritos, nosotros ya no participamos, acuérdese del Concilio de Jerusalén y la polémica gentiles-judaizantes.
Lo que celebran al principio es el perfecionamiento de la salvación por el Sacrificio del Verdadero Cordero Pascual y su Resurreción, no ya solo de Judios o gente que se una, sino de la humanidad, catolicidad o universalidad de la Salvación.
Conforme se universaliza el mensaje de Cristo, el acto principal va perfecionándose, p.e ni mejor ni peor, ya no se dice en Arameo como él lo hizo, también en las anteriores de su vida pública.
Cuando llegue el día y la hora hablaremos, pero la Primera Eucaristía o Última Cena tiene matizaciones a como la entienden ustedes.
No puede ser un acto informal como el de los discípulos de Emaús, la Eucaristia no solo recoge eso, sino una mayor tradición que no se puede olvidar.
El rito judio de la última cena Jesús no lo concluyó, no tomó la tercera copa o de la Redención, ya que esa es su sangre,la que entrega en la Cruz. Hay muchos más matices.
En fin, que sea el Espíritu Santo el que mejor aconseje y con ello se beneficien ustedes y el resto de la Iglesia.
http://www.apologeticasiloe.com/Apologetica/Pascua%20Eterna.htm
En la publicación ‘la Reforma Litúrgica’ de la Asociación Española de Profesores de Liturgia en 2001 (Dossier de los aspectos teológicos de la reforma litúrgica publicado en el contexto de la reunión anual de la Asociación Española de Profesores de Liturgia (AELP) tenido en Roma en febrero del 2000), libro de la Editorial Grafite que recomiendo, precisamente se preguntaban: '¿Vale la pena mantener unas estructuras litúrgicas carentes de vida o tendremos la humildad de dejarnos llevar por las manifestaciones actuales del Espíritu en la Iglesia? ¿Seremos capaces de abrirnos a los Movimientos Eclesiales y a sus celebraciones litúrgicas y a la vida espiritual en sus nuevos planteamientos?'
Creo que la respuesta a lo que sucede con estos temas de la liturgia está en las declaciones de Monseñor Julián López, presidente de la Comisión Episcopal de Liturgia de España en 2003, en una entrevista de Zenit: 'Mientras haya fieles cristianos habrá que hacer renovación en este sentido, y renovación no quiere decir cambio, sino penetración más dentro'
He reescrito el comentario porque había salido con errores:
Eremita, la liturgia, está comprobado por la historia, es algo vivo y dinámico, no estático. Simplificando un poco la cuestión y quitando mucho prejuicio nuestra eucaristía, que bebe y nace de la Santa Cena, donde Cristo estaba 'sentado a la mesa con sus discípulos' y 'tomó el pan y lo pasó a sus discípulos diciendo...' poco se parece o debe parecerse a lo que fue. Si con Cristo mismo en persona, el hijo de Dios, no fue ni impuro ni irreverente el comulgar sentados, ni recibir su cuerpo en la mano, ¿porque nos empeñamos nosotros en estigmatizarlo?
El Cardinal Cañizares, en esa entrevista que aportas, da a entender que la forma de recibir y que quizás expresa con mayor fuerza la reverencia y el reconocimiento de la presencia del Señor en la Sagrada Eucaristía es, en estos momentos, el de rodillas y en la boca, pero no quita tampoco que haya otras formas de comulgar que igualmente sean reverentes y que lleven al fiel al mismo reconocimiento y recogimiento. Fíjate que el celebrante es el primero en estar de pie toda la consagración y comulgar con la mano, por lo que el gesto, en si mismo, no es una opción mala.
Eremita, la liturgia, está comprobado por la historia, es algo vivo y dinámico, no estático. Simplificando un poco la cuestión y quitando mucho prejuicio nuestra eucaristía, que bebe y nace de la Santa Cena, donde Cristo estaba 'sentado a la mesa con sus discípulos' y 'tomó el pan y lo pasó a sus discípulos diciendo...' poco se parece o debe parecerse a lo que fue. Sin con Cristo mismo en persona, el hijo de Dios, no fue ni impuro ni irreverente el comulgar sentados, ni recibir su cuerpo en la mano, ¿porque nos empeñamos nosotros en
El Cardinal Cañizares, en esa entrevista que aportas, da a entender que la forma de recibir y que quizás expresa con mayor fuerza la reverencia y el reconocimiento de la presencia del Señor en la Sagrada Eucaristía es, en estos momentos, el de rodillas y en la boca, pero no quita tampoco que haya otras formas de comulgar que igualmente sean reverentes y que lleven al fiel al mismo reconocimiento y recogimiento. Fíjate que el celebrante es el primero en estar de pie toda la consagración y comulgar con la mano, por lo que el gesto, en si mismo, no es una opción mala.
Menudo lio que se ha montado aquí...
Yo de los Kikos conozco muy poco y no tengo gran interés tampoco en conocer se que algunas coas no me gustan y otras si... pero no conozco en profundidad
Lo de la liturgia, pues bueno... para gustos... yo he estado en alguna y no termina de gustarme pero a ver no matan a nadie ni se meten con nadie... así que...
Lo que va a decir Roma va a ser un sorpresa muy gorda y no va a gustar a muchos... tiempo al tiempo porque todo ya esta firmado y sellado.
J.M+
« El centro de la crisis de la Iglesia en Europa es la crisis de la fe. Si no encontramos una respuesta, si la fe no recupera una nueva vitalidad, haciéndose una convicción profunda y una fuerza real gracias al reencuentro con Jesucristo, todas las otras reformas serán ineficaces ». SS Benedicto XVI.
LA CRISIS global de la Iglesia se agrava por momentos. Quizás por la cacareada colegialidad de los obispos, cada ordinario haga lo que le dá su regalada gana y afirma “Roma está muy lejos; aquí mando yo”;
Y que tiene que venir el papa para prohibirles vender pornografía, como pasò en Alemania.
Que las traducciones amañadas y tendenciosas del misal tardan años en corregirse y que los curas rebeldes toman otros años para implementarlas, es otro hecho. Que altas autoridades han afirmado que siendo “un buen musulmán, un buen judío y un buen budista” es lo único que se necesita para salvarse, NSJC vino en vano.
Que el modernismo ha permitido que misas inventadas en la mente calenturienta de un iluminado ocupen el lugar de la Sagrada Liturgia y quieran sustituir la adoración debida a Dios por una mesa y una cena, hasta con mesa redonda raya es otro indicador de la crisis de fé.
Muy esclarecedor el enlace de la Misa del Papa Juan Pablo II presidiendo según la praxis neocatecumenal hace dos décadas... no sabía que había semejante documento y menos que estaba en you tube. Me ha aclarado muchas dudas y me ha alegrado ver de nuevo a nuestro gran Beato. Ahora, leyendo algunos posts, veo que algunos se pueden aplicar el dicho de ser 'más papista que el Papa'
LN, todas esas particularidades más concretas, que con el Estatuto no quedaron bien definidas, expresadas o confirmadas (pues a mi entender no era el lugar) son las que la Congregación para el Culto ha estudiado y dirimido en estos últimos años, para que no haya duda de la legitimidad de tales prácticas. No he podido leer el citado Decreto, pero como he dicho al principio, uno cercano a mi estuvo presente cuando Kiko lo leyó en la convivencia de itinerantes de Europa, y era bastante exacto, y no solo referido a la Eucaristía. Insisto nuevamente: Si Roma permite lo que hacemos, habrá que verlo y dar carpetazo definitivamente al asunto. De todos modos hay que esperar unos días...
El comentario #46 de jak ha sido ampliamente respondido con el comentario #49 de EremitaArgento.
Es evidente que entre el Estatuto aprobado en el 2002 y el aprobado en el 2008 existe esa frase que comenta jak, pero hay que hacer varias matizaciones. Si leemos la frase literal del Estatuto: "En lo concerniente a la distribución de la Santa Comunión bajo las dos especies, los neocatecúmenos la reciben de pie, permaneciendo en su sitio", pero esto no conlleva ni comulgar JUNTO al celebrante, que queda claro es contrario a las normas litúrgicas y, me consta, que se sientan tras la recepción y comulgan SENTADOS ¿es ésto conforme a las normas litúrgicas emanadas de la IGMR y documentos posteriores como Redemptionis sacramentum? ¡radicalmente NO!
Y, además de lo expresado por EremitaArgento, añadir que la práctica de distribución por ministros extraordinarios de la Eucaristía es eso, extraordinaria, pero en el Camino se ha convertido en ordinaria, cosa también expresamente contraria a las normas litúrgicas.
Sigo negando que se vaya a producir una aceptación TOTAL de las prácticas del Camino el próximo 20 de enero.
Lo peor de todo es que el papa no puede hacer todo, se le ha colado el cartucho quemado que lleva el nombre de Fisischella, encargado de la llamada neo-evangelización. Esto me parece un intento más de atomizar la iglesia en cientos de ritos a cual más bizarros, sin ofender a los kikos.
Es la Iglesia UNA? Vamos a inventar cada quien su rito, para todos los gustos y sabores. Ya hay quien ha celebrado "misas" para sodomitas. Y ya se han dado casos de cisma. Ya me imagino al papa Kiko I, vestido a la usanza del rey Salomón. Mucho cuidado con la levadura de los fariseos. Por èso los han echado del Japón, por sectarios. Donde yo vivo estamos muy limpios de ellos, a Dios gracias. Pero estamos sobre aviso y velando armas.
Como dice el autor, si Roma lo permite y aprueba ¿quienes somos nosotros? Espero a leer el Decreto que ha hecho la Congregación para el culto, que es quien tiene la autoridad en estos temas. Mientras invito a echar un vistazo a los enlaces siguientes, que aparte de interesantes son significativos:
http://www.youtube.com/watch?v=SP_7UmiipNo
http://www.youtube.com/watch?v=6ixdsqatvt0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=FjvUTttFuRQ
http://www.youtube.com/watch?v=kqdjMfHEcqE&feature=related
No sabia que la Virgen asumia el rol del Espiritu Santo: El Espiritu inspira y santifica. La Virgen intercede como Omnipotencia Suplicante.
No son "de kiko". Son de Dios. ¿Y la cantidad de ritos en la Iglesia? Orientales, Romanos, Mozárabes, Árabes...¿Quién pretende controlar lo que el Espíritu Santo suscita en la Historia de Su Iglesia cuando la cabeza lo refrenda? No seamos tan miopes ante las cosas grandes. No nos tienen que "gustar" todas, ni todas las culturas. Pero la Iglesia salva a todas, si está unida...Los primeros cristianos iban también a las Sinagogas...
Tendrán que pensar si no se les ve como alguien que pretende convertirse en el ombligo del catolicismo, ombligo en el que todo el mundo debe mirarse, y al que deba mirar. Si este Camino no ha nacido para integrarse y servir a la Iglesia allí donde los envíe el que tiene capacidad para ello, deberán entender la desconfianza que provocan en algunos ámbitos. Si sirven y están perfectamente integrados habrá que pensar que no lo han explicado bien o no les hemos entendido. De todos modos estas iglesias tan particulares parece que no se compadecen demasiado con la aspiración fundacional de ser todos hermanos e hijos del mismo Dios. Los distintos carismas dentro del catolicismo deben de estar perfectamente integrados en lo que es la Iglesia universal, y parecerlo.
A mí, entre otras muchas cosas que se pueden enumerar, me gusta de la Iglesia que, por más que algunos digan que ahoga y encorseta, me da libertad para vivir. Los abusos que puedan existir se van recortando, pero igual que habrá que defender que en las comunidades parroquiales "donde haya un grupo estable de fieles adherentes a la precedente tradición litúrgica" habrá que defender que se pueda celebrar la Eucaristía según el rito anterior al Vaticano II, de la misma manera habrá que respetar las praxis litúrgicas de grupos APROBADAS POR LA SANTA SEDE. Y si se les pide que las cambien o corrijan errores, pues seguro que lo harán. Pero si no... Yo cuando he participado en sus celebraciones, no me ha escandalizado la manera de recibir la comunión. Más me ha molestado lo mal que cantaba el cantor.
Hola.
Yo no pertenezco a los neocatecumenales. La Santa Sede inició un estudio, con cierta profundidad de los fundamentos teológicos, litúrgicos y prácticos de la misma y sacó sus conclusiones. Si la Santa Sede ha aceptado su praxis, ¿quién soy yo para negarles el derecho de seguir actuando así? En lo cerrado, obediencia, pero en lo que no, libertad. No estamos obligados a participar en sus celebraciones, ni siquiera a que nos gusten, pero si a los miembros de las comunidades les sirve, bendito sea Dios.
Jak,
Los abusos litúrgicos del CNC podías resumirse de la siguiente forma:
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Consagración de pie: Dice el número 43 de la Instrucción General del Misal Romano que durante la Consagración, los fieles "estarán de rodillas, a no ser por causa de salud, por la estrechez del lugar, por el gran número de asistentes o que otras causas razonables lo impidan". Sin embargo, en las Misas neocatecumenales se permanece de pie, simplemente porque Kiko Argüello lo dice (en su condición de pseudo-liturgista). No se ha recibido ningún permiso para esta práctica. Es más, Kiko es famoso por no poner reclinatorios en las iglesias que construye. Pensar que el entonces cardinal Ratzinger dijo en su libro "El Espítitu de la Liturgia" que "una Fe y una liturgia que ya no se identificara con esta postura (arrodillarse), estaría enferma por dentro." (p.161, ediciones San Pablo)
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Comunión en la Mano: Es verdad que la Santa Sede ha aprobado la forma de distribuir la comunión que usa actualmente el Camino Neocatecumenal. Sin embargo, dice la instrucción Redemptionis Sacramentum que "todo fiel tiene siempre derecho a elegir si desea recibir la sagrada Comunión en la boca" (RS, 92), por lo que debería instruirse a todas las comunidades neocatecumenales para que permitan recibir la Comunión en la boca y de rodillas a quien quiera hacerlo. Ya lo dijo la Madre Teresa: "El peor mal de nuestro tiempo es la Comunión en la mano."
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Plegaria Eucarística: A pesar de que el entonces cardenal Arinze le había solicitado a Argüello que en las misas neocatecumenales se comenzaran a usar las demás Plegarias Eucarísticas, estas siguen brillando por su ausencia: sigue usandose solamente la Plegaria Eucarística 2 (la más breve).
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Plegaria Eucarística (bis): Dice la intruccion Redemptionis Sacramentum: "Mientras el Sacerdote celebrante pronuncia la Plegaria Eucarística, «no se realizarán otras oraciones o cantos, y estarán en silencio el órgano y los otros instrumentos musicales»" (Redemptionis Sacramentum, 53). Como es sabido, en las misas neocatecumenales, el Celebrante canta la Plegaria Eucarística acompañado de la guitarra.
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Oración universal: Tema menor. A pesar de que no se aprobó en los estatutos del Camino Neocatecumenal el que la asamblea agregue intenciones luego de las "oficiales", esto se sigue haciendo.
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Comunión del Celebrante: Dice el número 97 de Redemptionis Sacramentum: "el sacerdote debe comulgar en el altar, cuando lo determina el Misal, pero antes de que proceda a la distribución de la Comunión, lo hacen los concelebrantes. Nunca espere para comulgar, el sacerdote celebrante o los concelebrantes, hasta que termine la comunión del pueblo". Según el misal, el Sacerdote debe comulgar el Cuerpo y la Sangre inmediatamente después de rezar el "Señor, no soy digno...", antes de que comulguen los concelebrantes y el pueblo. La congregación para el Culto Divino también descartó en el año 2009 la posibilidad de que el celebrante reciba la Comunión al mismo tiempo que la asamblea.
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Uso de los altares: Según me consta, es práctica común en el camino neocatecumenal utilizar mesas comunes para "armar" el altar para la Misa. Esto es aún más común en las convivencias, donde tiende a no usarse la capilla a pesar de que haya una disponible, empleándose en su lugar un salón que permita acomodar la asamblea de acuerdo a la estética del movimiento, formando el altar con mesas que haya por ahí. Esto está en contra de los cánones 1237 y 1239 del código de derecho canónico, que dicen que un altar móvil (aquel que no forma una sola pieza con el suelo) se debe "dedicar o bendecir", y que "se ha de reservar solamente al culto divino, excluido absolutamente cualquier uso profano" (Nadie sabe para que se han usado esas mesas, ni para que vayan a ser usadas luego).
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Y si le interesa una crítica mas completa: http://laermitadetinchin.blogspot.com/2011/11/la-misa-neocatecumenal-una-critica.html
Esto parece una cruzada contra los catecumenales. Por muchos participantes no hay debate, ni respeto a los que defienden el Camino, que les recuerdo es algo que la Iglesia ha acogido, y que le pese a quien le pese es una realidad muy importante y lo va a ser cada vez más. Les recuerdo que cuentan con más de 80 seminarios en todo el mundo.
En este contexto yo no voy a entrar en discusiones, ni a dar explicaciones, que las den el Vaticano, los obispos y los encargados del gobierno de la Iglesia.
Y ruego de nuevo a los neocatecumenales que no respondan ni den más explicaciones a quienes sólo desearían que desapareciera el Camino Neocatecumenal.
LN:
Debo confesar que la práctica que usted señala en al Eucaristía, es de las costumbres que más me hizo sentirme incómodo. De tal forma que alguna vez pedí que me explicaran la razón de esa costumbre y las explicaciones me resultaron poco satisfactoria; incluso si tienen autorización, y a pesar del respeto que demuestran, seguiría sin gustarme.
En cuanto a los ministros extraordinarios son eso extraordinarios pero parece que lo han convertido en ordinarios.
De todas formas, quizás por mis escasos conocimientos, eso, y alguna otra cosa, me parecen minucias en comparación con la excelente labor que están llevando a cabo.
LN, disculpe por el tuteo, ha sido inconsciente.
Entrando en materia, la forma de comulgar que llevamos a cabo en todo el mundo es la que está aprobada por la Iglesia y está definida en los Estatutos, ni más ni menos: 'los neocatecúmenos la reciben de pie, permaneciendo en su sitio' (art. 13, 3) que es lo que hacemos, recibir la Sagrada Comunión de pie en nuestro sitio. Si esto es desobedecer... De todos modos el Decreto que se hará público en enero lo especifica todavía más.
Lo de comulgar todos juntos no está negado, que yo sepa en ningún sitio. Si es así ruego indique donde, para ver dónde está la desobediencia. Pero voy más lejos... Si la Iglesia prohibe comulgar todos juntos, ruego me indique porque el Papa beato Juan Pablo II lo hizo así el 30 de diciembre de 1988 en Porto San Giorgio, y el Prefecto de la Congregación para el Culto Divino, Mons. Cañizares, en 2009 también ¿es que sabían que esa fórmula era impropia? ¿son Juan Pablo II y el mismísimo Prefecto unos herejes en materia litúrgica?
En segundo lugar, la Iglesia preve en algunos casos la distribución de la comunión por ministros extraordinarios de la Eucaristía, y el Camino se ajusta a lo que dice la Iglesia en este campo.
En tercer lugar los hermanos de TODAS las comunidades del mundo, a una cierta etapa del Camino, reciben a la Virgen como Madre con el Santo Rosario. Artículo 20 del Estatuto: 'En esta etapa los neocatecúmenos estudian sistemáticamente cada una de las peticiones del padrenuestro y temas sobre la Virgen Maria: Madre de la Iglesia, Nueva Eva, Arca de la Alianza, imagen del cristiano etc'. Vaya, que hay una etapa concreta del Camino donde se concretiza el amor a nuestra Madre la Virgen, si eso no le sirve es su problema.
Por último nosotros NO utilizamos la Menoráh en las celebraciones eucarísticas (que tiene 7 brazos). Utilizamos un candelabro de nueve brazos (tampoco es una Hanukiya, que tiene 8 brazos, más uno distinto que es el servidor). La utilización de candelabros en las liturgias eucarísticas está más que documentado, y no es exclusivo del Camino. Yo mismo tengo fotos de candelabros semejantes al nuestro usados en el Vaticano. Por gentileza le paso un enlace muy interesante al respecto que le puede ayudar:
http://infocatolica.com/blog/germinans.php/1109020214-capitulo-31-los-accesorios-de
Jak, comencemos como es debido: yo a usted no le tuteo, le ruego que no lo haga conmigo y demuestre su valía cristiana respetando la edad y la formación de cada uno.
Me pide que le muestre un solo punto y le he dicho varios, no sé qué es lo que no entiende, pero bueno, me centro en uno de los más importantes, la comunión.
Fíjese que es bueno y correcto que una comunidad, sobre todo si es pequeña, pueda comulgar bajo ambas especies. Como usted comprenderá eso no se puede hacer en una Parroquia convencional en Misa dominical porque es impensable para más de un centenar de comulgantes. Eso no es lo impropio porque está previsto en la OGMR cuando se pueda.
Lo que no está de ninguna manera prevista que haya un catequista (ustedes le llaman Ostiario) que se encargue de repartir la comunión a todos los comulgantes en su sitio (en muchas comunidades lo reciben SENTADOS) y, aunque se haga un signo de respeto al recibirlo poniéndose de pie, inmediatamente después se SIENTAN y esperan a la finalización de la distribución para comulgar JUNTOS y JUNTO al celebrante. Y eso, me va usted a entender que ni está permitido ni lo va a estar nunca por la Santa Sede porque es un PRIVILEGIO que no ha lugar, entre otras cosas habiendo tantas cosas que son DERECHOS y no se han aplicado.
El resto de puntos, al que hago referencia en mi anterior comentario lo mantengo y si hablo de la escasa presencia de la Virgen es porque LO CONOZCO. Y no dudo que haya comunidades que recen el Santo Rosario y tengan mayor presencia de la Madre de Dios, pero hay comunidades (que conozco también) que no tienen ningún interés en Ella. Lo de la menorah, si le parece, lo dejamos para más adelante, es tarde y tengo que descansar.
LN, te digo lo mismo que a Miguel. Por favor, decid exáctamente en qué se desobodece... Como es tanto, podréis indicar al menos 1 punto. No sirve decir que no obedecemos y quedaros tan anchos.
Sobre decir que la Virgen tiene poca presencia en nuestros cultos me parece de risa y de un desconocimiento total del Camino... Siempre está en todas nuestras celebraciones una imagen de la Virgen. A mitad del Camino hacemos una consagración especial a la Virgen visitando la casa de Loreto y rezando el rosario a diario desde entonces. Kiko siempre ha dicho que ha sido la Virgen quien ha inspirado el crear comunidades cristianas y un largo etc...
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