- 02 NOV 2011
- 21comentarios
- ¿Divisiones entre los lefebvristas?
Eran previsibles y pueden ser un buen síntoma
-
El superios del distrito inglés de la Fraternidad Sacerdotal San Pío X, es decir, de los seguidores de monseñor Lefèbvre, ha publicado una carta, absolutamente rupturista sobre el Preámbulo doctrinal y la reunión de Albano.
http://infocatolica.com/?t=noticia&cod=10413
http://secretummeummihi.blogspot.com/
No me extraña nada que haya lefebvristas que piensen así. Creo personalmente que están fuera de la Iglesia y que son una secta más de las muchas que han surgido en la historia de la Esposa de Cristo. Y que morirán solas a corto, medio o largo plazo.
Esa carta, publicada en una página de la Fraternidad ha desaparecido. Lo que quiero interpretar como que el obispo Fellay y una parte de los lefebvristas no aprueban la postura del inglés o al menos su publicación. Si así fuere es una buena señal. De que no todo está perdido.
En numerosas ocasiones he manifestado mi deseo de la reintegración plena a la Iglesia de los lefebvristas. Pero a la Iglesia. Si lo que pretenden es que la Iglesia se reintegre a ellos sería como para dudar de su salud mental.
La misa tradicional tiene ya plena vigencia en la Iglesia. Aunque no falten obispos que la obstaculicen. Si volvieran a la plena comunión no iban a tener el menor problema en celebrarla exclusivamente. Dependerían de un superior, prelado o lo que fuere salido de sus filas y con todas las garantías de que sus sucesores tendrían las misma adscripción. Y lo del Concilio, por fin, ha salido ya de aquella veneración absoluta y absurda que nunca ha sostenido la Iglesia de sus Concilios. Que ninguno fue intocable incluso en la más mínima coma. Salvo claro está en sus definiciones dogmáticas.
Tienen las puertas abiertas de par en par. Pero son ellos quienes tienen que decidirse a cruzarlas. Y volver. Si lo que piensan es que por esas puertas salgamos los millones y millones de católicos para entrar en su redil es que están locos. Nadie tiene la menor intención de hacerlo. Y no pocos de los que les miraban con alguna simpatía comienzan a irritarse de tanta soberbia y tan poca humildad. Es que es como un relectura de la parábola en la que el hijo que vuelve le dice al padre que le espera ansioso: Padre, has pecado contra el cielo y contra mí y no eres digno de que te llame padre pero te trataré como tú a tus jornaleros.Mucha broma, ¿no?
-
Tweet
TEMAS:
21 Comentarios
CANALILLO, TU DEBES SER UNO DE LOS LISTOS QUE LO SABEN TODO, PERO LLEVAN A LA IGLESIA CATOLICA BIEN AL MARISCO, CON LA SOBERBIA CATOLICA tipica y propia, sin amputar, claro, POR MONTERA. Y OTRO QUE DEL DEMONIO ENE PE I... PERO DE DIOS Y LA IGLESIA LO SABEN TODO. SIC.
ES GRAVE QUE LA LITURGIA CREE TANTOS PROBLEMAS. NI EL MEDIEVALISMO LATINISTA, NI EL SOSERIO mediocrizante y borreguil DE FUNCIONARIOS-BUROCRATAS sacerdotales CACHONDEISTICO A LA CARTA A QUE SE HA IDO AL FIN HOY. PREFIERO HASTA LA ARMENIA ORTODOXA. Y EL DESPRECIO GENERALIZADO AL RITUAL KIKO, EN MI OPINION LO MÁS AIREADOR Y EVANGELICO QUE ENTRÓ QUIZÁS EN SIGLOS, ES SIGNO QUE en efecto TAMBIEN ES HACIA DENTRO. Y SEGUIREMOS PRESUMIENDO QUE los figurones y criticones SOMOS LOS PRIMEROS, LOS MEJORES, Y LOS SALVADOS. Y ASI NOS VA.
Coincido plenamente con don José de Armas. Por otra parte, se confirma que la Hermandad sigue siendo para muchos la voz de la conciencia culposa. Tratarla de secta es una muestra clara de ello.
Para sectas, que siga yendo a por los Kikos, los Legionarios, Lumen Dei y compañía, todas verdaderas derivas sectarias "en plena comunión".
Nuevamente, longinus se ha pasado tres pueblos, y kaoshispano ha mostrado la fragilidad de su intelecto con su estulto comentario.
Desde mi "recóndita personal" opinión se debe suspender el show de la misa tradicional dando el cuerpo de Cristo en las manos, de pie y caminando-correteando en ello por la Iglesia... y la crítica facilona y juzgona de la liturgia kika-neocat. es el otro extremo de la ego-cerrazón histórica y social. Además, es volver a los inicios de la cristiandad comunitaria, y hasta participativa... si se tiene estrategia temporal SIN VENDERSE AL MUNDO Y LAS CORRIENTES, que eso es otra, ...pastoral, política, escatológica, y teológica... QUE ES EL PROBLEMA. de nada.
A mayor abundamiento, los católicos japoneses vivieron aislados por 200 años sin sacerdotes de afuera, pero al regresar los misioneros a Japón, identificaron unos y otros la misma liturgia e idéntica doctrina.
Reconocerían hoy día a los curas progres, aseglarados y que ni siquiera se saben mentar los diez mandamientos?
El concilio vaticano 2 es concilio de la Iglesia, pero el lenguaje debe interpretarse en luz de la TRADICION DE LAS EDADES.
NS Jesucristo se reunió con publicanos y prostitutas, pero les predicó el evangelio y logró muchas conversiones. Se ha predicado algo aquí? Se logra la paz cortándole el cuello a una gallina? Que los cismáticos ortodoxos, que siguen siendo cismáticos le besen el anillo al papa y los obispos católicos se quieran igualar a èl, o no le quieran dar ni el saludo, no me parece muy católico. Que las todopoderosas conferencias episcopales sigan en cisma material, como la alemana, la austriaca, la francesa y la suiza, tampoco es católico. Pero ellos sí están "en plena comunión". Yo vagué por el desierto posconciliar por muchos años, pero tuve una excelente catequista, la madre Lolita, que me impartió completa, la sana doctrina. Y es lo que trato de practicar. Y que sea lo que Dios quiera, el tiene en sus manos esta crisis y el dispondrá lo mejor.
Totalmente de acuerdo con Vd. LN, en sus comentarios, y tambien en este ultimo muestra un espiritu constructivo y eclesial. Esperemos que todo llegue a buen término y que la gente improcedente que pueda haber en el entorno de la fsspx como tambien los improcedentes de fuera, que no son pocos, el tiempo les vaya ubicando en el extrarradio.
Si hay algún cismático o sedevacantista en la HSSPX que no esté de acuerdo en los diálogos abiertos con Roma, lo mejor que debe hacer es abandonar cuanto antes la HSSPX. Se lo agradecerán ambos lados del diálogo y, probablemente, antes se llegaría al acuerdo completo.
Ruego a Dios por el buen fin del diálogo, seo sí, sin sedevacantistas ni torpederos.
Y si usted fuera Jesucristo no se reuniría con prostitutas y publicanos. Pero ya ve usted, Jesucristo parecía tener otra opinión. Que evidentemente no era la de bendecir la prostitución. La que han montado sobre Asís fue penosa.
Longinus: Me parece muy bien que pidan todas las garantias y que además las blinden lo más posible. Que hay muchos obispos con el dedo en el gatillo. Pero una cosa es pedir garantías y otra pedir chorradas. Y pedir chorradas es pedir que se condene el Vaticano II o se prohiba la misa nueva. O hacer actos públicos de reparación por el "sacrilegio" de Asís.
Longinus, sé que la Fraternidad de san Pedro tuvo algun problena cuando se trato de que Roma reconociese la eleccion de su Superior General, y que en Londres y algunas Diocesis, hasta la publicacion del Motu proprio, no les dejaban decir Misa y tenian que hacerlo en pisos. Pero conservan esplendente la liturgia de San Pio V y hacen muy buen apostolado en diversos lugares. Respecto a la administracion apostolica de Campos, no ha sido martirizada, pues todo lo que les ha venido se lo han ganado a pulso. Mons Rifan se esta desmelenando para dar la impresion de progre, y es depreciado partout.
Yo no acudiría a Asís ni bajo pena de muerte, a ninguna reunión más parecida a las logias de los enemigos mortales de la Iglesia. Así que guarden el becerro cebado y háganselo churrasco, porque así no se puede.
Pero de acuerdo con su excelencia Fellay, si se dan toda clase de garantías y no se nos impone la protestantizada y descafeinada nueva misa, ni menos las payasadas pentecostal-carismáticas y las funciones culto-tenebrosas kikas, valdría la pena. Porque ESTAMOS DENTRO, NUNCA NOS HEMOS IDO.
Ah, porque eso de la nueva misa, me consta que va de mal en peor. He dejado de asistir, por gracia de Dios, 6 años y cuando acudí a la misa de difuntos de un amigo, me fué de espaldas. Monaguillas y echando desmadre y riéndose en la consagración!! Y unos muy bastante ordinarios ministros extraordinarios de la comunión, dándola en la mano y de pie!!! Y habiendo 3 sacerdotes allí paradotes. Esto ya rompió el molde. Y no se pueden jugar adivinanzas: será esta misa válida? O inválida? Mejor no apuesto. Si se logra el acuerdo , bueno, si no , seguiremos esperando hasta que Dios quiera, sean otros 40 años u otros 400, mientras tanto, blindaremos la sana doctrina y la Sacrosanta Misa Tridentina aunque vayamos a las catacumbas.
La historia sigue siendo la gran maestra de la vida. Tanto la diócesis de Campos, Brasil, donde el obispo De CAstro-Meyer apoyó al arzobispo Marcel Lefebvre en las ordenaciones episcopales y sostuvo la Santísima Misa Tridentina hasta su retiro, y la Fraternidad de San Pedro, recibieron sendas garantías de respeto al culto y a la exclusividad de la susodicha Misa Tradicional. Y que al final resultaron simples pedazos de papel mojado.
El papa siempre tiene mucho que hacer y los subalternos son los que generalmente son los delegados para estos asuntos. Casualmente estos delegados son expertos en chicanas, trampas y marrullerías y han martirizado tanto a los de la FSSP como a la diócesis de Campos. La Curía romana: està dicho todo. Al final resultaron esos acuerdos como capitulación o rendición incondicional. Y Roma gusta de dar el abrazo del oso. Por eso la FSSPX tiene que tener todas las garantías del papa, no de los burócratas progresaurios, para poder recibir su prelatura personal. La experiencia anterior no anticipa nada bueno para los de la FSSPX.
Communiqué de la Maison Générale de la Fraternité Saint-Pie X (2 novembre 2011)
2-11-2011
Classé sous Actualités, Tradition
Depuis la réunion des Supérieurs des séminaires et des districts de la Fraternité Saint-Pie X à Albano (Italie), le 7 octobre 2011, divers commentaires paraissent dans la presse sur la réponse que Mgr Bernard Fellay doit donner aux propositions romaines du 14 septembre 2011. Il est rappelé que seule la Maison Générale de la Fraternité Saint-Pie X est habilitée à faire paraître un communiqué officiel ou un commentaire autorisé sur ce sujet. Jusqu’à plus ample informé, on se référera donc au communiqué du 7 octobre 2011. (DICI du 02/11/11).
La web Messainlatino, que a primeras horas del dia mostro preocuâcion por lo del Superior de Inglaterra, comenta muy positivamente esta nota de Metzingen.
lapsus: motivados
Hoy por obvias razones liturgicas del dia de las animas he estado ausente del ordenador al igual que ayer. Quedando incolume la buena disposisicion del blogger, y su contrariedad, por el hecho de que las cosas oficialmente no esten resueltas, con ese post, se alienta sin pretenderlo la falta de caridad cristiana, de quienes con desconocimiento y absoluta ideologizacion, tras un impase de indecision motidados por el "verlas venir", arremeten contra molinos de viento. Suscribo enteramente los comentarios de Don José de Armas, de Salus y Urbel. Dios es quien en su providencia gobierna los acontecimientos, quien quita y da razones y quien pone a cada uno en su lugar. Simplemente se trata de una ocasion mas para ahondar en la plegaria y rezar por los adversarios.
¿Recuerdan? Alguien dijo: Qien no está conmigo está contra mi (Lc 11, 14). Herejes y cismáticos los ha habido siempre y los habrá, pero nuestra Iglesia tiene sus normas, sus cánones y su espíritu: se toma o se deja. Al fin y al cabo, aun deberían gracias que haya tenido lugar el benévolo acercamiento por parte de la jerarquía. Excelente su comparación final, don Francisco. Siempre hay gente dispuesta a cambiar las reglas de juego a mitad del partido. Yo añadiría que los lefèbrianos deberían aplicarse, mutatis mutandis, el viejo adagio que seguro que les sonará: "La France, on l'aime ou on la quitte".
Tengo para mí (y no es nada original) que una de las principales causas de las catastróficas consecuencias conciliares, y sobre todo posconciliares, fue el invento de supuestos, su difusión y discusión antes de concluir el C.V.II. Lo que motivó multitud de posicionamientos apriorísticos, que en buena parte -además de influir en muchas resoluciones de los máximos responsables- quedaron indelebles en el convencimiento de quienes se las creyeron.
Pues en este tan grave asunto, tampoco se practica una continencia prudente en quienes más debieran tenerla. Perdóneseme la expresión escatológica: Siguen las diarreas verbales.
¿No cree contraproducente difundir esa noticia con todas las especulaciones que despierta? Si lo que ha buscado ese superior de la FSSPX es boicotear el proceso en curso entre la Santa Sede y la Hermandad, usted, D. Francisco, haciéndose eco de esa carta, está colaborando con el boicot.
Mejor es callar y rezar.
Sobre el fondo de la cuestión, ni el autor ni quienes aquí opinamos conocemos el texto (borrador, pues se ha reconocido públicamente por Roma que está abierto a cambios) del Preámbulo doctrinal. Hay pues bastante temeridad en pontificar sobre si debiera o no ser aceptable por la Hermandad, salvo que se parta por algunos (como el autor) de que cualquier texto que haya salido de Roma debe aceptarse por la Hermandad, o por otros (los sedevacantistas) de que cualquier texto que haya salido de Roma debe rechazarse por la Hermandad. Sobre las formas (tanta soberbia, tanto empecinamiento), es siempre la misma cantinela que desde los años 70 (y han pasado ya casi cuarenta) se arroja sobre quienes se mantienen firmes en la adhesión a las verdades y ritos tradicionales y opuestos a las novedades conciliares (o postconciliares, para quienes insisten en exculpar al Concilio de la debacle que le siguió). Mucha soberbia y mucho empecinamiento, pero de las tesis de Pablo VI (el Vaticano II más importante que Nicea; el misal tradicional suprimido y remplazado por el moderno) hemos llegado hoy, bajo Benedicto XVI, a la misa tradicional nunca abrogada y al comienzo de apenas un atisbo de relativización del superdogma vaticanosegundista; quizá algo tenga que ver con esa resistencia obcecada. Al ritmo trepidante de internet, todo son ultimatum y momentos decisivos y últimas oportunidades y caídas (o recaídas)en el cisma. Al ritmo sobrenatural, no nos toca conocer los tiempos sino perseverar en el camino seguro: lo que la Iglesia ha creído y hecho siempre.
¡Fantástica la última comparación!
Espléndido lo expresado por el blogger. No falta ni sobra una coma en su comentario introductorio acerca de la noticia. Y cierto, ya huele a soberbia rancia el retraso en responder a la Santa Sede entorno a la propuesta que se les trasmitiera en Albano Laziale. Pasa ya todo esto de castaño oscuro.
Para comentar debes registrarte
Si quieres entrar en el debate debes estar registrado en nuestra comunidad.
Si ya lo estás, debes iniciar sesión.
Si aún no lo estás, regístrate aquí.
Recuerda que tu comentario puede ser votado por el resto de los usuarios que estén registrados.
Revisa nuestras normas de conducta si no quieres que tu comentario sea moderado. Acceder al manual.
Sepa más sobre nuestra política.