- 18 ENE 2012
- 117comentarios
- El Papa ha dicho no
No habrá aprobación de la liturgia kika
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Ayer me llamaban de Roma para decirme que el Papa no iba a aprobar lo que se daba por seguro sobre la noticia neocatecumenal. Que se había cerrado en banda y había dicho no. Le pregunté a mi informador si tenía seguridades sobre ello y me dijo que se lo había dicho monseñor N. Para mí desconocido. Le pregunté si era persona bien informada y me dijo que creía que no. Le encargué que hiciera más indagaciones y acaba de llamarme. Confirmado. No hay aprobación. .
Me dijo también que quien estaba desolado era el artífice de todo pues lo daba por seguro. ¿Se imaginan quien es? Pues un cardenal bajito y viajero, muy amigo de los kikos, sobre todo murcianos, y que acababa de estar en Madrid en la ordenación de un obispo kiko. Aunque él no fuera el consagrante principal. Hay que ver lo que le gusta la Almudena a este cardenal. Hasta el punto de que no falta quien dice que mira con ojos golositos una sede más alta que aquella en la que le colocan. Pero no piensen ustedes mal. Es sólo porque como es pequeñito donde le ubican no le ve nadie. Y parece que no está. Y él quiere estar.
Quedan dos días para saberse si mi confidente está equivocado o si una vez más su información es verdadera. Todo lo que me dijo, hasta el momento, se confirmó. Veremos si también lo que me ha comunicado ahora.
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117 Comentarios
Longinus lleva una cruzada contra el camino impresionante, en el camino hay luces y sombras, pero que las diga un lefebvriano...
Si es de Dios prevalecerá, sino a ....... donde quieran ustedes para llamar el infierno...
¿Qué pasa con el que sigue a la FSSPio o a sus parientes del Palmar y sus derivaciones?
Escrito está : "Por sus frutos los conoceréis". Y los frutos del Camino en la Nueva Evangelización a la vista están. Sin presumir de ellos, pero SIN MINIMIZARLOS, porque son frutos del ESPÍRITU SANTO, pese a quien pese. Lo que aparece en los comentarios de "santificar" a Kiko y a Carmen abunda en lo mismo : la fuerza del Espíritu se manifiesta en la debilidad. En este caso de los instrumentos que toca el Señor. Paz y bien.
Longinus, el Prefecto de la Congregación para el Culto Mons. Cañizares ha escrito una nota con motivo de la Audiencia de ayer sobre las celebraciones en el Camino. Hermanos católicos, tened la seguridad de que la Santa Sede conoce, aprueba y recomienda el Camino Neocatecumenal en todo su conjunto, así que si queréis vivir una experiencia de fe en comunidad no dudéis de preguntar en vuestro Obispado por parroquias de la diócesis donde se desarrolla este itinerario:
La celebración, en el interior del itinerario propio de estas comunidades, de
la Eucaristía se lleva a cabo de manera muy digna y bella, con gran sentido de fe, con espíritu eclesial, festivo y litúrgico, con hondo «sentido del misterio y de lo sagrado».
http://www.larazon.es/noticia/2533-un-aire-fresco-por-cardenal-antonio-canizares
Ah! Es verdad católicos y Sto Padre, es verdad gracias a su bondad no sois excomulgados de la Iglesia. Me alegro que dure mucho eso de Sto Padre, aceptais la Tradición de todos los papas hasta la actualidad, incluidos Juan XXIII, Pablo VI, los J.Pablos y B.XVI... eso me gusta.
La Tradición es romana no vuestra tradición. No deis leciones de eclesialidad a nadie, no podeis, si sois algo es porque Roma os acepta.
El Santo Padre ha sido sometido a presión por parte del culto kiko y han logrado la luz verde para institucionalizar los abusos liturgicos y la profanacion de la sagrada eucaristia que cometen cotidianamente. A los catolicos de a pie les advierto que se alejen de esas formas heterodoxas. DIOS ES UN DIOS DE ORDEN, NO DE DESORDEN. Hermanos catolicos, fijense bien con quien se juntan y no caigan en las garras de los cultos que parecen catolicos, pero que no lo son.
Vamos, la cosa está algo clara, la simpatía hacia Cañizares, Sistachs, no es muy buena por parte del blogger, la fuente, como Robacabras y Gallardón a defensa, según sus fuentes...
Unas veces son rumores, otras veces noticias...
posbueno, es evidente que el blogger es imparcial, pero el título del post y lo que contiene lleva a confusión. En mi humilde opinión debería o bien retractarse o bien explicarse, al menos por pudor periodístico. Da la impresión de que la Iglesia es un circo del estilo sálvame con dimes y diretes...
Yiszra, relajate, creo que el blogger no está contra vosotors.
Sr. De la Cigoña. Su propio medio -Intereconomía- acaba de explicar en una noticia la Audiencia de hoy: 'La aprobación de las celebraciones que marcan el itinerario de iniciación cristiana se produce tras quince años de estudio por parte de la Congregación para el Culto Divino y la Disciplina de los Sacramentos, que preside el cardenal español Antonio Cañizares Llovera'. Por tanto NO entiendo el chivatazo que le dio su amigo de la curia (entiendo que romana y no raeliana) y a que se refería exáctamente. Ruego, por pudor profesional, lo explique para saber ese NO del Papa a donde iba dirigido, pues visto lo de hoy o su amigo miente por algún motivo o no se entera de nada.
Priscila metes tantas florituras en tu comentario que al final no se entiende bien qué es lo que quieres decir. La liturgia eucarística que celebra el Camino Neocatecumenal esta en comunión con el querer de la Iglesia
Recupero un post de Jak en esta misma fila de comentarios de ayer. Es una explicación muy buena para entender lo de hoy!
Creo que aquí, periodística y semánticamente hablando, hay algo de confusión. La aprobación de la Eucaristía con las modalidades permitidas por la Santa Sede (a saber: celebraciones en pequeña comunidad, moniciones antes de las lecturas y ecos breves, adelanto de la paz antes del ofertorio, comunión con las dos especies y desde el propio sitio etc) tuvo lugar en 2008 con los Estatutos del Camino. Si bien es cierto que los Estatutos, al ser una cuestión jurídica más que pastoral, no entraba profundamente a evaluar cada punto y coma de todo el 'itinerario formativo' (es decir, todo lo que se enseña y cómo se enseña). Por eso, para que no quedara nada por confirmar ha sido primero la Congregación para la Doctrina de la fe la que dio el visto bueno aprobando el Directorio Catequético en 2010 y ahora la Congregación para el Culto que ha aprobado (porqué así lo ha firmado el Cardenal Cañizares como Prefecto el mes de diciembre) la liturgia que se da en el Camino (fundamentalmente en los ritos que hay, y que también toca, nuevamente, pero no únicamente, la Eucaristía - sobretodo en la celebración de la Vigilia Pascual). Por eso no confundamos. La forma de celebrar la Eucaristía está aprobada y recogida en los Estatutos de 2008.
Pues me he quedado expectante: en TV13, nada de nada; en la Cope ni mu; y cuando llegué a Radio María, una y pico, me encontré con lo que supuse uno de esos sermones de telepredicador en que se repetía que Cristo murió por ti y tus pecados (supongo que también por él y sus pecados) pero eso no lo decía, metiendo por el medio alguna anécdota, que para mi no tenía ningún interés, y aunque tuve tentado a abandonar la prédica me pudo la curiosidad de quién era el predicador, aunque ya lo intuía, sin haberle oído nunca: el mismísimo Kiko Argúello en una conferencia en San Pablo Ceus de Valencia, quise entender. Pues a mi me parece un movimiento muy particular, muy para los propios, y lejos de la universalidad que la Iglesia ha propiciado desde su inicio. Me quedo con los sermones de mis párrocos de los domingos, y cuanto más breves, mejor: lo verdaderamente importante es la Palabra de Dios, y todo lo demás perfectamente prescindible, creo yo, en cuanto palabras, que hay cada aportación de cosecha propia, que parece mentira. Creo que la gente cada día tenemos mayor capacidad de discernimiento religioso, y menos de ser engañados. ¿Cuando se darán cuenta algunos?
Urbel ya que estás tan musical, yo creo que el tema de hoy es "que sí, que no, que nunca te decides, yo sé que tu me quieres y no me lo dices". Y para mí que de esta no se lo han dicho claramente. Coincido con Odo, en que lo que parece que han aprobado son los ritos iniciales (una especie de paraliturgia)para el inicio del camino de formación. Pero lo de la Misa me parece que el Papa tiene claro que va a Misa, es decir bromas las justas, y los experimentos con gaseosa...
Además lo que creo que se ha aprobado, como se dijo en el anuncio de Adviento, son los ritos del Directorio Catequetico, al cuál también se ha referido el Papa en su discurso.
Creo que Priscila Pondal tiene razón...en el discurso el Papa se ha referido a lo que ya está aprobado, el art. 13 del Estatuto, por tanto nada nuevo. A mi me parece que está aprobación, a falta de que realmente sepamos el contenido del decreto, no ha modificado nada lo que ya estaba aprobado en el Estatuto del 2008 y lo que puede crear, hoy, es cierta confusión a los Obispos diócesanos y a los párrocos por no conocer su contenido.
Unos con el "lalala" como Massiel (por cierto, años 60 del pasado siglo igual que el sacrosanto concilio y el santo advenimiento de kiko y carmen), otros con el "jejeje" como el perro pulgoso (también recuerdos de infancia). El nivel de los comentarios en estas páginas sigue mejorando, estamos cerca de la escuela de atenas y de la salamanca del siglo de oro.
Yisra no te desmelenes de alegría. Yo sigo esperando a ver qué quiere decir que el Papa aprueba las celebraciones de este camino de iniciación cristiana. A lo mejor simplemente es que autoriza, es un decir, que celebren como festividades propias los días de San Kiko y Ntra. Sra. del Carmen, por ser los santos patronos de sus fundadores. Como hace el Opus con San Josemaría, o los jesuitas con San Ignacio. Vamos que esa expresión tan genérica puede decir mucho o nada, y yo más bien creo que se interpretará en sentido que no desvirtúe los requerimientos ya hechos, por el Papa mismo, para que los kikos os adecuéis a las rúbricas del Misal romano como cualquier católico.
Asturiano creyente, me siento halagada por tu amista incondicional.
Si Pérez de Urbel levantara la cabeza... jajajjajaç
Un cardenal romano se quejó que M.Ángel pintaba desnudos en la Sixtina... fue y lo pintó en el infierno, el papa le dijo si te ha pintado en el infierno, yo solo puedo rezar por tí.
Seguro que vosotros estaríais donde Miguel Ángel dijera...jejjejeje, piensa jejejejejej.
A lo mejor seriais vosotros y no el camino... Jejejje.
Me guste o no, TODO SEA PARA GLORIA DE DIOS NUESTRO SEÑOR, QUE EL PARÁCLITO NOS CONDUZCA HACIA ÉL.
Podéis seguir el encuentro también por www.mariavision.com, con la señal de televisión vaticana
Kiko acaba de agradecer delante del Papa la aprobación litúrgica. Hay 6 cardenales presentes, más de 50 Obispos, y 1200 itinerantes responsables del Camino en 120 naciones. Ahora están presentando al Papa las nuevas missio ad gentes que va a enviar en misión.
Tiene usted muy poca credibilidad!! Unos 7.000 miembros del Camino Neocatecumenal están en el Aula Pablo VI del Vaticano donde dice Kiko que 40 años después, la Iglesia reconoce la liturgia “Kika” como de la Iglesia y manifestación plena de la fe. «Reconozco al Camino Neocatecumenal como un itinerario de formación católica, válida para la sociedad y para los tiempos de hoy» BJPII. Dice uno de los mandamientos de la Ley de Dios: NO DIRÁS FALSO TESTIMONIO NI MENTIRÁS. Vaya contactos hermoso!! Te has caído hoy tú y todo tú equipo, la acusación fue GRAVE. Escuche Radio María. Se acaba de decir que hoy ha sido aprobado por la Iglesia!! Comunidad, Liturgia y Palabra.
Viva el Papa!!
Magnífica y hermosa película "El tormento y el extasis", con Rex Harrison en el papel de Julio II, gran papa y príncipe temporal a cuyo impulso y cabezonería debemos, después de al genio de Miguel Ángel, los gloriosos frescos de la capilla sixtina.
Sin duda hubo que esperar a la muerte de Pío XII, y a la de sus predecesores de siglos como los santos Dámaso, Gregorio Magno, Pío V o Pío X (cuatro nombres fundamentales, entre otros innumerables, de papas que oficiaron, respetaron y reformaron el rito romano tradicional), para que el Espíritu Santo purificase a la Iglesia con el advenimiento de Kiko y Carmen.
El encuentro ya ha empezado. Lo podéis ver en directo aquí:
http://www.cammino.info/dirette/ctv.html
El Centro Neocatecumenal de Roma ha enviado el siguiente comunicado de prensa a los medios. Imagino que después de la Audiencia habrá una rueda de prensa con los iniciadores (como en las últimas aprobaciones):
Roma 20/01/2012
Nel corso di una udienza con 7.000 partecipanti del Cammino Neocatecumenale, la Santa Sede approverà oggi le celebrazioni che segnano questo itinerario di iniziazione cristiana ed il Santo Padre invierà 18 nuove missio ad gentes in tutto il mondo.
Questa approvazione, che giunge dopo quindici anni di studio da parte della Congregazione per il Culto Divino e la Disciplina dei Sacramenti, conclude il percorso per l’approvazione del Cammino Neocatecumenale: nel 2008 infatti la Santa Sede approvò la versione finale degli Statuti e nel 2011 approvò la dottrina contenuta nei tredici volumi del Direttorio Catechetico del Cammino Neocatecumenale. Benedetto XVI inviera`18 missio ad gentes: 13 in Europa (Albi; Nizza; Bayonne;Tolone; Strasburgo; Lione;, Anversa; Marsiglia; Lubiana, Slovenia; Serajevo, Bosnia;, Tallin, Estonia; Vienna; Manchester) 4 in America ( tre a Boston e una in Venezuela) ; una in Africa a Libreville, Gabon. Inoltre sono state mandate altre famiglie per delle missio ad gentes già formate tra gli aborigeni australiani, nella Papua New Guinea e in Ucraina. Ogni missio ad gentes è formata da tre o quattro famiglie numerose che vanno con un prete a vivere in una zona decristianizzata o dove il Vangelo non e` mai stato
annunziato.
Queste missio si vanno ad aggiungere alle altre 40 già inviate in tutto il mondo da Benedetto XVI negli anni precedenti.
Para mi, lo mejor de los comentarios a este artículo son las aportaciones de mi amiga Priscila Pondal: lo bueno, riguroso y desinteresado cuando breve....... Pues eso.
Posbueno, por eso quizás el Espíritu Santo esperó a suscitar el Camino una vez Pio XII había fallecido... ¿quien conoce los caminos del Señor?
Yisra:
Esto no es la liga de debate universitario.
Aquí la cosa es grave y tienen razón en algo los que se oponen, la Iglesa lleva mil años uniéndo liturgias (mejor o peor las formas y los fondos), si se aprueba eso es un hecho histórico, no es un grupo de anglicanos ni unos orientales que se unen, ni defender una liturgia que ha soportado siglos de martirio como la mozárabe, es aprobar un rito nuevo, de un grupo de la Iglesia, es romper la unidad de rito y crear uno nuevo.
La cosa es delicada, y en eso algo de razón tiene los de la FSSPio que aquí hablan, ellos defienden justamente el derecho a la antigua liturgia, como otros que no hemos montado escándalo sino rezado en silencio.
Yo creo que en sitios y lugares (1ª evangelización, reevangelización...) puede ser excelente, pero bien o mal se aprobó un rito nuevo, que ese es el principal, los demás debemos aceptar situaciones.
No seais ahora vosostros soberbios. LO QUE SEA PARA GLORIA DE DIOS Y CREAR EL REINO SUYO EN LA TIERRA. Amén.
Yisra no te dejes llevar por la pasión y las prisas, que como bien decía alguien aquí ayer "del plato a la boca se cae la sopa". Tu referencia no es más que una noticia de un periódico, con el valor que eso tiene, por lo tanto habrá que esperar, primero a que se confirme, y en ese caso, y en segundo lugar, a comprobar cuál es el contenido del documento papal. Que el Papa bendiga al camino, según la noticia, me parece fenomenal, y muy probable. Sólo habla además de que se aprobarán las celebraciones del itinerario del camino, o algo así. Eso es muy ambigüo, y no significa necesariamente que se aprueben las peculiaridades que los kikos han introducido en la celebración de la Misa, apartándose de la Instrucción General del Misal Romano, cosa que sinceramente dudo mucho que sea aprobada. Así que mejor esperar antes de echar las campanas al vuelo.
Yisra, no hay necesidad de preparar ningún argumentario particular, está todo explicado: ocurra lo que ocurra hoy en Roma, si Pío XII o cualquiera de sus predecesores redivivos hubieran presenciado una misa kika, con sus mesas y asambleas y moniciones y comuniones y demás, o hubieran caído en sus manos los mamotretos de Kiko y Carmen con sus gazpachos mal digeridos de viejas herejías y palabrería postconciliar, y se les hubiera dicho que eran misa y doctrina católicas, habrían necesitado inmediata atención médica so pena de volver a morir en el acto. Lamento ser tan pertinaz como otros, pero no encuentro mejor forma que esta ucronía para expresar en pocas líneas la sustancia del asunto. Esa intuición es clara y definitiva. Para probarla y entenderla al modo católico se necesitan muchas páginas, que ya están escritas por muchos autores competentes y pacientes, pero no es éste el lugar. Y los tiempos de la Iglesia, a Dios gracias, no son los de internet sino siglos.
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