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    La cigüeña de la torre por De la Cigoña

  • 17 NOV 2011
  • 34comentarios
  • Ante las próximas elecciones

    Análisis de Vota Valores y Hazte Oír

    Hoy, al adquirir LA GACETA,encuentro encartado un cuadernito y un análisis de las propuestas de los diversos partidos ante el próximo 20N más un cuadro resumen muy gráfico. Hecho desde los valores. Por eso lo traigo al Blog.

    Está muy bien hecho y es muy ilustrativo. Hubiera sido óptimo que llegara a muchos españoles pero bastante hacen con lo que hacen siendo, me lo figuro, sus medios muy reducidos. Lástima que no hubiera aparecido antes. Si apereció yo me he enterado hoy de su existencia. Pero no vamos a poner peros a quienes hacen lo que pueden o incluso más de lo que pueden.

    El gráfico que analiza los partidos viene con colores de semáforo. Rojo, amarillo y verde. Con lo que se entiende muy bien. Estudia los programas de siete partidos: PSOE, PP, CIU, PNV, CC, UPN y UPYD. Quedan fuera IU, ERC, Amaiur o como se llame eso, CG y algunos más. Supongo que porque pensarán que ninguno preocupado por valores les votaría. Y por tanto ningún católico que no esté absolutamente desnortado. Tampoco figuran partidos declaradamente católicos pero que no tienen ninguna posibilidad electoral. Al menos hic  et nunc.

    Analizan las posiciones de los partidos respecto al aborto, las víctimas del terrorismo, la píldora del día después, el aborto de menores sin consentimiento paterno, EpC, libertad educativa, ayuda a la familia, uniones del mismo sexo, divorcio exprés, protección a la vida y a la familia, financiación pública a iniciativas que ofenden los sentimientos religiosos, listas electorales abiertas y desbloqueadas y eutanasia. En el cuadernillo se habla también de política territorial, y muy sensatamente, pero ese apartado no se llevó al gráfico resumen.

    Responde todo, naturalmente, a criterios de Hazte Oír pero me parecen todos muy dignos de tenerse en consideración. Yo los comparto muy mayoritariamente.

    Y esto es lo que resulta del gráfico

    Partido          Rojos       Amarillos      Verdes

    PSOE            11            2                     0

    PP                    2            3                     8

    CIU                  1            8                     4

    PNV               12            1                      0

    CC                    6            6                      1

    UPN                  0            0                    13

    UPYD             10             0                      3

    Según él mismo la calificación de Unión del Pueblo Navarro es magnífica, el PP y CIU con reparos serios, CC con muchísimos reparos y PNV, PSOE y UPYD imposibles para un católico.

    Esta no es la voz de la Iglesia. Es la de unos católicos formados que se han tomado el trabajo de analizar las propuestas de unos partidos. Se puede discrepar del análisis. Pero encierra mucha verdad. Y con estos programas  un católico que se tenga por tal no puede votar ni al PSOE ni a UPYD. Y parece que tampoco al PNV aunque yo no tenía ni idea de cual era su programa.  A los demás, salvo a UPN, con la mano en la nariz. Y como a UPN sólo se la puede votar en Navarra cabe también que un católico se quede en casa, vote blanco o nulo, o meta en la urna la papeleta  de un partido testimonial.

    La urgencia de echar a este PSOE del Gobierno parece que está asegurada. Quien tenga dudas de esa seguridad podrá sin duda, y sin tener que confesarse, votar al PP. Pero en la certeza de que ese gobierno no sólo no va a satisfacer los deseos de los católicos sino que se va a quedar bastante lejos de los mismos. Aunque ciertamente bastante más cerca que el PSOE. Me parece un caso típico de mal menor. Notablemente menor.  


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34 Comentarios

  • delacigonadelacigona16:15 | 20 de noviembre, 2011

    Ramblas: Como borro al troll sus comentarios se quedan sin sentido. Vuelvo a rogarle encarecidamente, aunque ya sé que sin resultado alguno, que no responda usted a ese elemento. Porque sus comentarios pierden todo sentido al faltar aquel a quien usted contesta.

  • RAMBLASRAMBLAS14:02 | 20 de noviembre, 2011

    Cuando la tozuda realidad deja a la ideología a culo pajarero,hay que ser más tozudos que ella,y cuadrarla a martillazos con los esquemas mentales profesados...
    Si eso no es cerrilismo y obtusismo...¡venga Dios a verlo!

  • RAMBLASRAMBLAS13:58 | 20 de noviembre, 2011

    JAJAJA!
    Si antes lo traigo a colación...!
    Sí:Cuba también lo es.Y los antiguos paises del telón de acero.Y China.Y Vietnam del Norte...
    Todos esos pueblos,son indignos de encarnar EL SANTO MARXISMO!
    JAJAJAJAJA!

  • RAMBLASRAMBLAS13:55 | 20 de noviembre, 2011

    Para nada!
    El pueblo elegido de la Biblia-del que el "pueblo" revolucionario es una pésima trasposición-,no es un sujeto monólitico,que se salva o se pierde en su conjunto.La "ecclesia",es una convocación,y los que responden a ella se van a salvar o se van a perder personalmente:El evangelio de hoy es meridianamente claro al respecto...
    Toda la historia de Israel-véase la propia Biblia,veanse las obras de Flavio Josefo-,es la historia de un totum revolutum en el que hay cualquier cosa,menos univocidad.

  • RAMBLASRAMBLAS13:44 | 20 de noviembre, 2011

    Tan falsa es la pretensión marxista de "pueblo",que,-durante la revolución de Octubre de 1917-,lucharon más ardorosamente contra los revolucionarios los servidores de la aristocracia que la propia aristocracia.
    Enb el colmo del cerrilismo ideológico,más de un teórico marxista-tras el descalabro de la URSS-,ha llegado a pontificar que,el "pueblo ruso",había sido indigno de encarnar el marxismo,que no había sabido estar a la altura...
    ¡Qué colmo de cinismo!
    Pero,...,los doctrinarios,nunca se apean del burro:Cuando sus teorías acaban siendo fulminadas por la crudeza de la realidad,abominan de ésta,para poder seguir siendo fieles a áquellas...

  • RAMBLASRAMBLAS13:34 | 20 de noviembre, 2011

    NO.
    No existe pueblo alguno.
    Repito que eso es un constructo revolucionario,un "sujeto" pelele al que,como por su inexistencia se le puede achacar o hacer decir cualquier,los revolucionarios han utilizado a su antojo.
    Existen PER-SO-NAS,con toda la concreción que ello implica,y con toda la irreductibilidad que ello comporta.
    La revolución,en general,y el marxismo-en particular-,tuvieron que inventarse ese espantajo,para en nombre de él pensar,decir y actuar.
    Es el problema de todas las ideologías:Se tienden,como una sábana o manto-,sobre la nuda realidad,pero...,flotando de tal modo sobre ella que ambas acaban por no tener ningún punto de contacto...
    Dese Platón,ha sido así.

  • RAMBLASRAMBLAS11:56 | 20 de noviembre, 2011

    NO
    Ni Santiago el Justo,ni Amós,votarían IU
    1ºPorque no siquiera votarían.Eran demasiado grandes para caer en cosas tan anodinas y vulgares.
    2ºPorque ambos servían al DIOS VIVO,y no a ese ente de razón,vacío de cualquier contenido,que es el pueblo,constructo marxista donde los haya.

  • kaoshispano00:10 | 20 de noviembre, 2011

    LAS PLATAFORMAS HAZTEOIR SE HAN IDO CONVIRTIENDO EN PARTES EN SIMBOLICAS PRO-P-P... CON AGENTES Y MILITANTES COMBATIVOS DENTRO A LAS QUE SE LES DA CANCHA EN CASI TODO, Y SE EXPULSA INCLUSO A LOS ANTI POLITICA PEPIANA RAJOY.... COMO EN DAV GRAN CANARIA de fb CONMIGO, Y NADIE HIZO NI MU, Y LES INFORME´.... TODO LOBBIE ES FACIL SE CONVIERTA EN APENDICE DE PODERES POLITICOS Y ESTATALES.

  • VerdaguerVerdaguer06:26 | 19 de noviembre, 2011

    No entiendo estos resultados para el PNV. Sacan peor nota que el PSOE o UPyD, que son abiertamente socialistas.

  • gatoadictovallgatoadictovall18:25 | 18 de noviembre, 2011

    Leyendo la Guía de Voto de Hazte Oir parece que consienten ciertos tipos de aborto. Y yo creía que Hazte Oir era pro- vida. Me han decepcionado

  • gatoadictovallgatoadictovall18:23 | 18 de noviembre, 2011

    Lo que no entiendo es por qué Hazte Oir pide sólo no permitir el aborto bajo el riesgo de salud psicológica de la madre ni el aborto eugenésico en vez de decir no permitir ningún tipo de aborto.

  • alonso_4alonso_411:29 | 18 de noviembre, 2011

    El voto del 20-N

    Si te divierte o te crees obligado a votar, siendo católico, e incluso quieres que gane el PP, puedes votar tranquilamente a Rajoy, a Rubalcaba o incluso a las carpas del Retiro, con la seguridad de que el PSOE va a perder y Rubalcaba se va a pegar el batacazo de su vida.

    Pero si quieres que tu voto sea útil, tienes que dar testimonio votando a algún partido, aunque sea minoritario, pero que refleje cual es tu pensamiento (o el que más se aproxime), para que todos, e incluso los políticos se enteren y vayan tomando nota.

    El mal mayor es votar a cualquera de esos partidos PP y PSOE, que por acción u omisión, terminan siempre en la cama, aunque previamente hacen que se pelean pero poco, para terminar en el consenso y firmando un nuevo pacto que en el fondo es contra las libertades y en favor del terrorismo, Por ejemplo.

    Digan lo que digan, no votes al PP.

    Ese cuento del mal menor ya no lo han dicho demasiadas veces.

    Un buen lote de partidos minoritarios en el Congreso puede y debe ser util para terminar con esta situación.

  • Asturiano creyenteAsturiano creyente11:29 | 18 de noviembre, 2011

    Esto de las elecciones ha puesto de los nervios a alguno, sobre todo los más intransigentes, que para ellos democracia es que ganen los suyos a la fuerza, oiga. Y como eso les ha dado resultado, seguirán en el intento. Estemos vigilantes y no nos dejemos sorprender.
    Por aquí alguien mencionaba el Foro, de Cascos; yo también me alegraría que los asturianos tengamos un grupo parlamentario en Madrid: va a ser difícil, pero por intentarlo que no quede.
    Según califica MTL (se ve donde le duele) al PP le podría, que digo podría, le debería votar él mismo; y si fuese tan amable que nos rebelase su programa oculto, que sólo deben conocer él y Rubalcaba, hasta incluso este podría apoyarles. Cuanta necedad inútil empeñada en el supuesto de la estulticia y falta de criterio del resto de los españoles. Convéncete: ni somos lelos, ni nos dejamos engañar por juicios de valor y prejuicios inducidos: siempre nos arruinan los mismos, según tu das a entender, por hacer las cosas que nos convienen, pero ¿por qué encima nos arruinan?. Eso es lo que hay que explicar.

  • ApestadoApestado11:22 | 18 de noviembre, 2011

    Es mejor usar el preservativo que abortar. Es mejor tomarse la píldora del día después que abortar con 8 meses Es mejor emborracharse que drogarse. Es mejor engañar a su mujer alguna vez que destruir una familia. Es mejor herir que matar. Es mejor el topless que el desnudo. Es mejor que te arranquen un ojo a que te dejen ciego. Es mejor ... votar al PP que al PSOE.
    Dicen iniciativa iluminadora cuando esconde la realidad.
    Blogger, no sabe no contesta. O no se da cuenta que la guía es tendenciosa.

  • kaoshispano04:31 | 18 de noviembre, 2011

    UNA CAMPAÑA ELECTORAL MUY MEDIOCRE, HASTA CASI ABSURDA, SIBILINA partitocratica a mas no poder, PUES TODO LO ESTAN DECIDIENDO EN BRUSELAS, PARIS Y BERLIN, SALGA QUIEN SALGA, Y CON EL ACOSO BRUTAL DE LAS AGENCIAS DE RATING EN PLENA ULTIMA SEMANA ELECTORAL!! JAJAJA,VEREMOS SI RESPETAN EL DIA DE REFLEXION ( aun sabado ), Y NO SE LE OCURRA DECIR NADA A RUB-AL-KHABA!!

    VOTAR EN LA MAYORIA DE LAS CIRCUNSCRIPCIONES SERIA UNA HUMILLACION Y VENDER EL ALMA COMO FAUSTO, PERO A CAMBIO DE NADA... FAMILIA Y VIDA ES QUE NI SE MENCIONAN. LA MAYORIA DE OBISPOS, SIMPLEMENTE APOYAN AL PODEROSO DE TURNO COMO MAL MENOR ADLÁTER, Y YA. EN LOS TIEMPOS QUE VIENEN TANTA MEDIOCRIDAD POLITICA ECLESIAL PUEDE, VA A SER PAGADA CARA, MÁS TODAVIA.

  • canali_canali_01:14 | 18 de noviembre, 2011

    A pesar de todo: Vota PP.

  • MTLMTL00:19 | 18 de noviembre, 2011

    Al parecer, la mitad de las valoraciones del PP están trucadas para ponerle un circulito verde, pero son falsas.
    Por otra parte, ya vuelve Chesterton a la carga con su campaña particular pro-PP en este blog. Yo creo que, más que Chesterton, se debería cambiar el nick por el de Carmen Posadas - resultaría mucho más apropiado para un forofo del PP que el del genial católico inglés, en las antípodas del espantoso partido de centro-derecha.
    Y no se entiende la afirmación del autor del blog de que sea perfectamente lícito votar al PP. Divorcista, abortista, pildorista, europeísta, inseminista,... Se me ocurren pocas cosas más ilícitas en el mundo que votar al PP.

  • José de Armas DíazJosé de Armas Díaz20:14 | 17 de noviembre, 2011

    Salus: Estoy con Ud.; más precisamente, con sus razones. La mitad de la verdad es la mayor de las mentiras, dijo no recuerdo quién. La realidad es tan triste como Ud. la pinta. ¡A la basura toda la papelería que rebosa los buzones!, con el convencimiento de que ese Himalaya de mentiras desequilibrará el medioambiente. Yo ya he BOTADO...

  • TannhäuserTannhäuser19:59 | 17 de noviembre, 2011

    Yo echo en falta a AES en este estudio, pues si la campaña se presenta bajo el título de "vota valores", me parece repugnante que se excluya al único partido político que se declara católico; la cuestión de sus posibilidades electorales es secundaria y desde luego, de seguir recibiendo el mismo trato, jamás tendrá posibilidad alguna ni de conseguir, ni ya un diputado, sino ni siquiera un concejal en Villabufas.

    Igualmente grave considero que hayan dejado fuera y creo que no por olvido, precisamente, sino de forma deliberada al Foro, pues ese es un tanto desconocido, aunque yo creo que no diferirá mucho del PP. Y ese si que tiene claras posibilidades de obtener escaños.

  • ApestadoApestado18:58 | 17 de noviembre, 2011

    Para leer y comentar
    http://manifiestoporlavida.wordpress.com/2011/11/17/hazte-oir-hace-campana-por-el-abortista-partido-popular-en-todos-sus-frentes/

  • ApestadoApestado18:53 | 17 de noviembre, 2011

    Alguien entiende por qué ponéis preguntas para poder ponerle verde al PP, pues UPN no se lo puede votar fuera de Navarra. No podrían preguntar qué piensan de la adopción de niños por parte de las parejas homosexuales, qué piensan de la ley de aborto anterior, del cheque escolar, financiación del aborto por las autonomías, subvenciones a las fiestas de los Gay, etc. Además el PP no ha dicho que derogará la Educación para la Ciudadanía, o como siempre dijo y se desdijo.
    Es graciosa la pregunta "prohibir la venta de la píldora del día después sin receta", todo para no ponerle un rojito al PP. Vamos que como católicos nos preocupamos mucho más de que tengan receta que del aborto mismo.
    Blogger, coincidirás conmigo que es un poco manipulación, ¿no?
    Y el Foro se lo pasan por el forro.

  • ApestadoApestado18:49 | 17 de noviembre, 2011

    ¿Y el Foro? Vaya se les ha pasado... no sea que le quite algún voto al PP.

  • SalusSalus17:53 | 17 de noviembre, 2011

    No sé donde está el mal menor del PP:

    Ley del divorcio: De su oposición en 1981 pasaron a convivir con ella sin ningún problema y estoy seguro que mantendrán el divorcio expres.

    Ley del Aborto 1985: De su oposición en el 1985 pasaron a convivir con ella sin ningún problema y además aplicada fraudulentamente.

    Ley del Aborto actual: De la oposición reciente y de anunciar su derogación ahora parece que dicen que sólo la van a reformar para que las menores no puedan abortar si no tienen el consentimiento de sus padres. Si tienen ese consentimiento parece que no habrá problema para que maten a sus hijos.

    Ley de educación para la ciudadanía: De anunciar que la derogarían ahora parece que la van a dejar pero a dotarla de "nuevos contenidos".

    Ley de "matrimonio" homosexual: Les parece muy bien que existan uniones de personas del mismo sexo y que tenga la misma equiparación jurídica que un matrimonio. Lo reducen todo a una cuestión puramente nominal pues, simplemente, lo que no les gusta es que se llame matrimonio.

    Ideología de Género: Seguro que seguirán implementándola.

    Píldora del día después: La oprobó el PP y ahora ponen el grito en el cielo porque se dispensa sin receta médica.

    Si usted considera que esto no son puñaladas en el corazón sino simplemente en la pierna como me ha comentado, pues que quiera que le diga...

    Con la cuestión del mal menor los partidos políticos, sobre todo el PP, ignoran completamente el voto de los católicos. Los católicos somos tomados como unos papas fritas porque saben que digan lo que digan van a recibir el voto. No sé para qué se manifiestan todos esos cientos de miles de personas en contra del aborto o a favor de la familia si luego no actúan en coherencia. Otro gallo cantaría si los católicos votantes del PP se abstuvieran de votarles.

  • delacigonadelacigona17:33 | 17 de noviembre, 2011

    Y por supuesto también es lícito votar en blanco, nulo o abstenerse. Si alguien en conciencia cree que eso es lo mejor. O votar a un partido de buen programa pero sin posibilidades. Algún obispo que dice que hay que ir a votar se equivoca. La abstención también puede ser legitima si se elige conscientemente. Lo que no es lícito es desentenderse de la política. Porque esta condiciona gravemente el mañana de la patria. Pero abstenerse no quiere decir siempre desentenderse. Y conste que no recomiendo el día 20 la abstención. Creo que sería muy bueno que el PP viera el descontento de muchos católicos. El de mil o dos mil le trae sin cuidado. Entiendo también a quienes piensan que el 20 lo importante es echar al PSOE y que, una vez echado, será el momento de hacer ver al PP el disgusto. Tampoco es postura inaceptable para un católico.

  • delacigonadelacigona17:24 | 17 de noviembre, 2011

    Por malo que sea el PP, y a mí me lo parece bastante, no tiene comparación con el PSOE. Claro que es perfectamente lícito no votarle. Y también votarle. No es obligatorio votar el bien imposible. Se puede votar un mal menor. Y eso está debatidísimo y la Iglesia lo reconoce como lícito. Pero si a la conciencia de uno se le hace insoportable puede perfectamente no votarlo. Lo otro es buscarle tres pies o cinco al gato. Cualquiet confesor que no esté como una cabra, que los hay también, a la pregunta de un fiel de si puede votar al PP le dirá que sí. Y a la de si puede no votarle le dirá también que sí. No creo, en cambio, que haya ningún confesor en sus cabales que diga que se puede votar al PSOE. A este PSOE. Que a algunos les gustaría otra cosa puedo entenderlo pero no estamos hablando de gustos particulares.

  • vanlopvanlop15:54 | 17 de noviembre, 2011

    Ya he votado en blanco, en mi provincia no se presenta SAIN.

    No me gusta la gente que se pone de perfil. No me gustan los proegres y menos si son de derechas.

    ûede que el pp sea el mal menor pue sólo tiene dos puntos rojos. Pero dado lo importantes que son esos puntos, dos son demasiados.

    Pero además desde el punto de vista democrático son malos, pues piden que les votemos sin explicarnos cual es su ideología ni cuales son sus propuestas concretas, porque si leen el programa, se dan cuenta que todo son buenas intenciones pero nada concreto.

    En cualquier caso yo ya no puedo cambiar de opinión.

  • ApestadoApestado15:31 | 17 de noviembre, 2011

    Votaré Sain, porque en mi tierra son los únicos que apoyan los valores ... perdón los principios no negociables. La gente con valores hace promedio de las notas un verde, dos rojos, etc. Los hombres de principios consideramos ciertas cosas como inadmisibles. Y la inmensa mayoría de los dirigentes del Pp tienen las manos manchadas con sangre inocente, mucha más sangre que la que derramó Eta.

  • ApestadoApestado15:28 | 17 de noviembre, 2011

    Tiene razón Salus, la campaña es tendenciosa e incompleta. Omite a los partidos que defienden los valores no-negociables.
    Blogger, con todos mis respetos. Al Psoe nos saca los dos ojos en un día, el Pp sólo uno y al cabo de un año el otro. El Pp aprueba y consolida todas las leyes inmorales. Digo aprueba no por voto, sino porque llamándose de derechas no las deroga, ni las critica. Véase el cambio del marianico con el matrimonio homosexual.

  • chestertonchesterton14:46 | 17 de noviembre, 2011

    Sin ver la campaña escrita, la idea me gusta. Ahora bien, una vez el Rubalcaba se haya ido a Cancún y el PP esté en el gobierno, a darles caña... (Yo ya voy preparando artículos). Que se ocupen de la economía, sí, pero también de la educación y las cuestiones morales.

  • Borja M.Borja M.14:44 | 17 de noviembre, 2011

    Si voy con el coche por una larga avenida y me encuentro un semáforo en rojo, por mucho que vea los 14 siguientes en verde, debo frenar y esperar, no puedo pasar. Si me lo encuentro en ambar, pasaré o no según la circunstancia.
    Del mismo modo, un partido político con un único punto rojo (no importa cuántos verdes) ya nos dice ¡ALTO!
    Desgraciadamente en mi otrora catolicísima Vizcaya, no hay opción votable.

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